Corteggiatori e amanti distratti: De Magistris ha fatto un passo falso

X vins: la distinzione tra partito (casta) e movimento non si può che avere nei comportamenti: no ai finanziamenti elettorali, allineamento degli stipendi alla media degli stipendi italiani, proposte chiare e significative che nascano dai cittadini e non in stanze segrete con i consulenti delle imprese, trasparenza assoluta del proprio operato e tanto altro...avere propri rappresentanti nelle assemblee elettive, ne basta uno, per me è già un risultato straordinario per indurre un cambiamento significativo, non montiamoci la testa, le alleanze a priori non sono indispensabili, confondono le idee e limitano la propria autonomia di movimento civico. Uno statuto (non statuto) c'è già per il Movimento, assieme ad un programma. La delega in bianco a cui facevo riferimento riguarda l'attività di parlamentare di De Magistris, pochi mesi. Io non conosco ancora risultati di questa attività peraltro molto specifica che riguarda il controllo dell'impiego del budget UE per le aree sottosviluppate tra cui il nostro Sud, ma potrei essere disinformato...scusa ma se uno vuole andare con De Magistris basta votare o iscriversi a IDV, noi cerchiamo di fare qualcosa d'altro...se e quando ce ne sarà occasione si potranno fare iniziative comuni: referendum, mainifestazioni , voti su proposte legislative....le alleanze implicano tante chiacchiere e pochi fatti, come nei talk show...

X ecasalino
Ti ringrazio per la possibilità di confronto; credo opportuno mi presenti: aderisco al movimento “Grillo” ho votato DE Magistris.

“senza offesa ma è una tipica analisi da mentalità politica partitocratrica ”
Non sono offeso; per me l’abito non fa il monaco, che si chiami “Movimento 5s”, o “Partito di Grillo”, o “Partito 5s” per me non cambia nulla, tant’è che faccio fatica a distinguere il movimento a 5s da un partito, dal momento che presenta sue persone nei consigli comunali alle regioni e, spero domani in parlamento. In ogni caso io guardo le persone; il loro programma; come si definiscono. Tutto questo dovrebbe essere esplicitato dettagliatament e in uno statuto; uno statuto di Associazione o Partito è come La Costituzione per un popolo, in esso statuto si possono inserire tutti i “paletti” per identificarsi e obbligare gli iscritti entro regole anche ferree (spero estremamente democratiche), nonché scelte e comportamenti futuri.

“E' stato più volte detto in altri contesti che l'obiettivo è quello di resuscitare un senso civico nei cittadini ormai platealmente addormentato, elaborare proposte innovative e significative e farsi carico di portarle in assemblee elettive dove il primo obiettivo è controllare l'operato della casta (credo che già questo sia un grandissmo lavoro e obiettivo) e presentare le proprie proposte legislative.”
Trovo apprezzabilissi mo il controllo e la denuncia dell’operato della Casta, ma non credo che alla gente basti; credo che occorra anche portare a casa delle conquiste concrete fatte per gli italiani, altrimenti dopo un certo tempo si potrebbe pensare che 5s non incide sulla nostra realtà, il ché equivale a favorire l’idea che è inutile. Le “proprie proposte legislative” poi, perché siano approvate, occorre quel 51% famoso che và conquistato con un dialogo e, non compromesso con atteggiamenti sprezzanti.
Faccio un esempio:
non so se è vero che Di Pietro sia per il nucleare (l’ho letto o qui o sul blog di Beppe Grillo), so però che è per l’acqua pubblica. Cosa mi impedisce di contrastarlo sul nucleare ma fare con lui una battaglia per l’acqua pubblica e portare a casa questa conquista? Non posso farlo perché ha appoggiato De Luca in Campania? allora al danno che ha appoggiato De Luca aggiungiamo il danno della privatizzazione dell’acqua, saremo più soddisfatti?

“ Parlare di alleanze prima ancora di essere un soggetto politico riconoscibile e conosciuto è una presunzione e una limitazione enorme per quello che vuole essere un movimento civico di cittadini e non un partito.”
Capisco il pericolo di frettolosi “gemellaggi”, anzi sono anche io dell’idea di evitarli, però fare alleanze per delle singole battaglie bel definite mi pare ragionevole, fattibile, auspicabile anche in funzione di possibili futuri impegni più consistenti.

“La risposta di Grillo, anche se brusca nei toni, è perfettamente in linea con questi concetti. Al di là dei toni, poi, dare una delega in bianco a De Magistris sarebbe un altro errore, peraltro il più diffuso in politica: aspettiamo i risultati del suo lavoro di parlamentare.”
Non mi pare che DeMagistris avesse chiesto alcuna delega, addirittura in bianco; mi fate venire il dubbio di aver letto male, mi pare invece che avesse fatto solo un timido tentativo di dialogo, rifiutato in malo modo.

Mi auguro che 5s faccia alleanze mirate con altri, non “al buio” ma per raggiungere singoli obiettivi condivisi, esattamente individuati.

Personalmente trovo fuoriluogo parlare di alleanze prima che di progetti concreti, e gli slogan non li considero tali.
Per questo non concordo nè con chi tenta di strizzare l'occhio dall'esterno, nè con chi dall'interno esclude a priori qualsiasi possibilità.
In quanto cittadino milanese, alle prossime elezioni comunali ci penso eccome. Probabilmente vincerà ancora il solito comitato d'affari, proprio a causa dell'assenza di un valido progetto alternativo (per incapacità ma anche per interesse), e questa sarà ancora la vera incazzatura.
Credo che un movimento come questo debba farsi carico di elaborare un'alternativa valida e credibile, attraverso un lavororo progettuale con la cittadinanza attiva e con quelle realtà associative che hanno le competenze e che lavorano tutti i giorni a contatto coi problemi che questo sistema crea.
Se poi qualcuno (anche a livello partitico) vorrà appoggiare il progetto, personalmente non lo considero un sopruso, starà poi al movimento essere in grado di mantenerne la guida e il controllo.
Se l'intenzione è questa sarò contento anch'io di parteciparvi attivamente, se invece l'intenzione è solo avere un ruolo attivo nella faida politico-partitico-movimentistica, i passi me li farò da solo...
ci vediamo al prossimo incontro

Articolo chiaro e preciso. Si rimaniamo fuori da queste logiche di unirsi per prendere voti e rimborsi elettorali. La politica per il cittadino. Ora usiamo le nostre energie per altro. La risposta è stata data chiara e credo non si debba più ritornarci sopra;). Complimenti a tutti voi :)

No ragazzi, Di Pietro e De Magistris sono più politici che cittadini. Noi dobbiamo restare cittadini, così come lo siamo sempre stati, al servizio dei cittadini. Di Pietro ha accolto la candidatura di De Luca, per poi allearsi a Bersanetor. De Magistris si è fatto la tessera del partito di Di Pietro, quindi logicamente accettando le sue mosse. Ragazzi, abbiamo preso tanti voti, così giovani, senza una campagna elettorale finanziata dall'Antistato, seza aver usufruito di alcuna attenzione dei media.
Ora i politici parlano di noi, i giornali parlano di noi, i Tg parlano di noi, le trasmissioni televisive parlano di noi.
Non molliamo, la salita è finita; il ricorso contro l'elezione di Forminchioni non potrà che essere accettato, butteremo giù questa gentaglia. La gente ci sta conoscendo. Non accettiamo nessun genere di alleanza con questi politicanti, noi siamo noi, loro sono gli altri.
Teniamo duro, siamo in tanti a crederci! Il virus si sta espandendo!

Sono d'accordo sul fatto che le idee vengano prima, anzi ci sono solo loro e basta!
Inoltre credo che le nostre energie d'ora in avanti dovranno essere indirizzate nel farci riconoscere dalla gente perché tanti ancora non si sono resi conto chi siamo e ci assimilano a una banda di esaltati di Beppe Grillo.
Devono capire che un voto per noi e un voto dato a se stessi, così potremo crescere e farci apprezzare: sarà una cosa esponenziale!
Beppe è un grande ed è lui che ci esalta... ma il nostro entusiasmo è per le idee che condividiamo... anche con Beppe, che a volte sono di Beppe e altre voltre nostre.
Detto questo, non perdiamo troppo temnpo in cavolate... Facciamo capire ai politicanti che non siamo disposti a venderci a nessuno in modo che sappiano che i soliti giochini con noi non funzionano e finiamola lì.

condivido il post...con i partiti, qualsiasi partito, non ci deve essere alcun accordo....se non sul programma o singoli interventi nelle assemblee elettive in cui si è presenti

Direi che Grillo e Demagistris si sono montati la testa... Chi gli ha detto che possono parlare a nome di tutti? Anche questo post, chi lo ha autorizzato? Perchè parlare male di DiPietro o DeMagistris? Dobbiamo fare il gioco della destra e morire con il fuoco amico? Cancellate questo post e chiedete prima alla gente cosa ne pensa o me ne vado anche da questo movimento! Basta!

Massimiliano Dibisceglia
maxdibyyahoo.it